「EV時代における日本企業の役割とは？　業界トップが示す企業変革の必要性」

2023年3月27日 2023年3月27日

mattya

EVシフトはただ単に車両の置き換えだけではなく、エネルギー政策や都市計画など多岐にわたる課題がありますね。早急に取り組まないと、後に大きな問題を引き起こす可能性があります。

1 夏スケボー ★ ：2023/03/27(月) 07:15:02.37ID:6HeNsu829

EVシフト、日本は出遅れ？　「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く
3/27(月) 7:05 時事通信社/Yahoo!JAPANニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/5820205f7598ed6ae003a2412f7be108d22d9018

電気自動車（EV）シフト、自動運転化など、100年に1度の変革期を迎えたと言われる自動車業界。日本国内では、EVシフトに懐疑的な見方がある一方、「参入が遅れれば、新たな事業モデルの構築に乗り遅れる」と心配する声も聞かれる。世界の潮流から見て、EV開発を巡る日本の現在地は、どの辺りに位置付けられるのだろう。野村総合研究所（NRI）パートナーで、次世代自動車やEV分野が専門の風間智英氏に聞いた。

◆再エネ比率上がれば加速

－世界のEV化の流れはどのような状況になっていますか。
欧州や中国でEVシフトがどんどん進んでいる。米国はこれから始まるところだ。欧州はカーボンニュートラル（CN＝脱炭素化）で世界を引っ張っている存在。石油から電気へのエネルギーシフトと、火力発電から再生エネルギーを活用した発電へのシフトが進んでいる。脱炭素社会の実現には電気を使う必要があり、EVシフトはもはや避けることはできない。今後、再エネの比率が上がれば、EV導入の意義はどんどん増していくだろう。

－脱炭素化と一口に言っても、開発にはいくつかの選択肢があるのではないですか。
電力を使うバッテリーEVのほか、いったん水素を電気エネルギーに換えて使用するFCV（燃料電池車）など、脱炭素化にもいろいろな方法がある。ただ、例えば、短距離や中距離の移動に使う乗用車はバッテリーEVのほうが使い勝手が良いとされ、長距離（のトラックなど）は水素という使い分けになっていくのではないか。いずれにしろ、電気を使う車にしないと脱炭素化は達成できないという大きな流れを見失ってはいけない。その意味で、日本はちょっと遅いなと思っている。

【以下略。詳しくはWebへ】

（出典【話題】EVシフト、日本は出遅れ？　「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く [夏スケボー★]）

17 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:21:32.68ID:91ssz2AZ0

>>1
必死だなぁ反日マスコミ

38 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:26:04.72ID:lE1pezzq0

>>1
後出しジャンケンで勝てないのはただの池沼です

40 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:26:14.76ID:khaRQNo90

>>1
この識者の名前覚えておけよ
まあ実在するかも怪しいが

51 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:28:56.74ID:TJLOMY5d0

>>1
これいつの記事だよ
識者って俺らより数年まえをいきてんの?

52 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:29:06.95ID:Iz80evD/0

>>1
>>3
出遅れ＊に出来るのはもうネガキャンだけw
そして＊の法則発動で＊は車もオワコンに

76 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:33:50.34ID:rP7c2fwR0

>>52

立憲信者きも

どんだけ日本きらいなんだ

104 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:37:14.41ID:WzPfAShg0

>>1
>◆再エネ比率上がれば加速

もう笑えるｗ　　ここがダメ

134 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:42:33.30ID:mIgviwm70

>>1

恥ずかしい＊は、まだ恥の上塗りをするのかw

143 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:17.49ID:RkXpL+yX0

>>1
タイミングが悪すぎ記事

153 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:45:21.38ID:h22QSV1/0

>>1
この記事書いた時は欧州掌返しするって思わなかったんだろうな

194 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:53:41.32ID:UmujWy460

>>1
阿保チャウか

233 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:10.52ID:Xgc9VQgp0

>>1
せめて、一昨日の『ＥＵエンジン新車登録３５年以降も可』のニュース見た後に書くべき提灯記事だったね。

247 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:04:07.39ID:TP3n/iH20

>>233
2035にefuelが主流になるとでも本気で信じてる？？

270 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:07:43.73ID:ntZy+bAV0

>>1
バカ発見

285 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:23.80ID:BW/o6ykG0

>>1
ドイツはEVシフトを
完全撤廃したけど

291 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:59.86ID:TP3n/iH20

>>285
え？じゃあもうEV増えないの？

295 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:11:38.22ID:YB3n67Ko0

>>285
ベンシ、BMも日本でガソリン車売るの止めるべきやな
まあ、まともなHVすらないがwww

288 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:47.52ID:AFZWbNI00

>>1
EVシフトなんて起きてないからな

2023.02.14
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
>欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。

294 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:11:37.26ID:TP3n/iH20

>>288
いやEV増えてんじゃんｗ

321 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:06.01ID:ae9Bnzau0

>>288
やっと欧州も日本に追いついたかw

311 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:01.12ID:AFZWbNI00

>>1
EVを購入しているのは企業や法人

>2022年イギリス新車販売の16.6%がBEV！ガソリン車に次ぐ2番人気。でも中身を分析していくと別の姿が……
>個人購入者が全登録台数の半分以上を占める一方で、フリートやビジネスバイヤーがバッテリー電気自動車の大部分を占め、全BEV登録台数の3分の2（66.7%）と2022年の台数増加の74.7%を占めている。つまり、いまのところBEVを買っているのは（リースも含めて）企業や法人ということである。

343 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:16:29.02ID:AFZWbNI00

>>1
電気代が高騰していて電気代はIT需要と再エネで下がる予定がないので電気自動車は選ばれない

2023/02/11
【暖房か食料か】選択迫られる人も…エネルギー高騰が生活直撃　イギリス
>イギリス文化の象徴ともいわれる「パブ」。イギリスの人々に欠かせない社交の場が今、危機に陥っています。
>パブの経営者「月に電気代が30から40％急激に上がっている。暖房をつけるとガス代もかさむ。経営がますますきつくなってきています」

396 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:22.08ID:4uOEqIqI0

>>1
赤字でまともな経営が出来ていないメディアが未来を語って推している時点でお笑いだし
バカにしながら上から目線で語るのは投資しちゃった投資家兼の評論家だし
金と時間出して取材出来ない今の時代のジャーナリストが冷静に判断出来る案件じゃないよ

403 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:47.08ID:AFZWbNI00

>>1
・車の所有層の大半は個人所有
・EV購入層は個人より企業や法人
・世界は電気代高騰中、今後もIT需要と再エネにより電気代は下がる気配はない
・EUの過去5年を見るとEVシフトよりハイブリッドシフトが起きている
・EVはバッテリーがすべてと言って過言ではない
・部品点数が少なくなれば壊れた時の修理は高い

438 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:12.35ID:j2YAaGy00

>>1
何これ？2年くらい前のニュースか？
EVの今はこうだろ
ドイツはガソリン車復活宣言
支那畜のEVは公害と爆発炎上欠陥品

どうせ支那畜のスパイが書いた記事

2 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:16:54.28ID:2D3hQg0e0

環境問題がなかったらガソリンの方がいいからな
それじゃなかったらとっくに電気自動車になってただろうし

316 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:31.11ID:d3ayYoCu0

>>2
良くねーよバカ。エネルギー効率が、内燃機関とバッテリー・モーターではケタが違う。それにEVにすれば、ギアやカムシャフトみたいなメカニック部分は不要になる。

内燃機関車の今現在のアドバンテージは、走行距離と燃料補充の簡便さだけ。そんなモンは、恐らく向こう数年で全部逆転される。

332 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:05.74ID:T/0/OSjO0

>>316
ガソリン並の速度で満充電できるようになってからおいで

3 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:17:27.18ID:+UWNcfJe0

専門家と言えば嘘臭いから識者と呼ぶ事にしたのか

137 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:43:12.98ID:vmwnFGSQ0

>>3
三浦瑠麗（）も識者だったよね

昨日のEUの手の平返し報道を受けて、EV推進派（）の悪あがきが目立ってきたな
現実見ろよいい加減

5 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:17:50.97ID:WYXrIEyM0

トヨタ強すぎワロタ

79 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:34:25.37ID:qlrU81Cx0

>>5
トヨタはEVに関しては中国や韓国の足元にも及ばない
中国や韓国にボロ負けるのが怖くていつまでたってもEVを出せない
プライドだけは世界一のチキン企業

85 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:35:19.03ID:sxcGuD540

>>79
じゃーお前が中国製のEV買ってみろよｗ

242 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:02:55.38ID:TUxaMEmY0

>>85
BYDのevは結構売れると思うぞ
今後のサポート体制もあるが

競争力がやばい

244 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:03:27.97ID:B8MwkcYj0

>>242
クソシナゴミのものなんて買うわけねーだろw

252 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:04:54.81ID:3UFxHYWL0

>>242
脅威ではあるがEVそんなに売れないだろ、売れるならリーフがもっと売れとる

266 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:07:15.93ID:TP3n/iH20

>>252
リーフは日本じゃ売れ筋カテゴリじゃないからな

軽かノートEV、セレナEVが出ないと日本じゃ普及しない

サクラはそういう意味では売れる

264 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:06:34.37ID:BDCA1DW10

>>242
50～60万で発売されたら買うかも知れん。

271 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:08:00.59ID:onrPNCuM0

>>242
もう六価クロムやめたの？

306 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:12:21.98ID:vmwnFGSQ0

>>242
トヨタ並みとは言わんが、せめて三菱スバル並みに整備・修理できるサポート体制を地方まであまさず散りばめないとな
都市部だけじゃダメだよ
これも卵ニワトリの話だけど
大して裕福でもないシニア層が、次はBYDのEVにするかぁーくらい認知度上げてお値段も下げられるんなら勝機はある

123 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:40:31.49ID:GC4iHET20

>>79
トヨタはEVに未来がないのは分かってるから本格的に参入しないだけだぞ
トヨタの技術に世界が勝てないからルールを変更しているが、欧州も結局ガソリン車全廃なんて不可能な事が分かってまたルールを変更するぞ

135 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:42:43.08ID:sxcGuD540

>>123
それ噓だよ

トヨタ潰しの為にEVを欧州が進めてきたってどっから出てきた話なんだ？
そもそも日本車なんてEU圏で売らせて貰えない法律があるんだから関係ないじゃん

229 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:45.48ID:1yacOHTf0

>>135
どんな法律だw
日本は40年以上輸入車非課税なんだけどね、欧州は業界保護目的で日本車に10%課税してる
それがEPAで数年後には廃止なんでEUが焦ってるのは事実

243 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:03:13.06ID:sxcGuD540

>>229
それ関税だけだよね
日本で言う車税にあたる税金に課税しまくって買いにくくさせてるんだよ

KTMバイクを守る為にスーパーカブに重税してるの有名じゃん

166 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:47:48.25ID:IEz1q8ZL0

>>79
売り上げ台数も世界一ですが何か？
北米市場から追い出されそうな中韓メーカーがなんだって？

210 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:56:33.13ID:DWnc3Fhv0

>>79
負け犬が言いそうな捨てセリフだな

451 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:29:58.22ID:WzvRBvO30

>>79
変なやつw

400 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:41.38ID:u3inZbMH0

>>5
TOYOTA自身で小さな町を作って実験がてら実際走らせているので安心しろ？ってかTOYOTAは頭脳明晰。

9 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:19:07.40ID:7e932A6W0

クリーンディーゼルに乗り遅れるな

140 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:06.14ID:xrFP9Dit0

>>9
先ずEVシフトが正しくないから
遅れるという表現が間違い

305 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:12:15.47ID:gMp/87Qe0

>>140
バスに乗り遅れるぞ
あれ出発したんかな

339 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:59.59ID:+EjHVEzJ0

>>305
まぁ、別の路線のバスだったようですね

11 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:19:44.66ID:Lf9o6FwM0

EV推しの連中は、ついこないだまではEVでコモディティ化が進んで誰でもEV作れるようになるって言ってたのが、今度は日本はEVで出遅れて追いつけないと言い出す。どっちが正解やねん。

389 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:23:28.17ID:ifjZIn5d0

>>11
先発にシェア取られちゃうと、後発組はキツくなるよってこと。後発でも作れるけど、先行のより安いとか性能いいとか上回るとこないと割り込めない。
毎年買い替えるようなもんじゃないから、パイが小さくなってくし。

12 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:19:48.71ID:Y5LP6nZo0

EUが2035年の全廃を諦めたようだがｗ

319 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:50.56ID:FKZUHR2H0

>>12
コレw

419 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:23.59ID:TYobrmKT0

>>12
最新の情報をアップデートできない識者w

478 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:21.82ID:2gErk1x00

>>12
恣意的なのか情報収集能力低いのか

16 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:20:47.87ID:TnxuHa1W0

イノベーションを否定する＊たちって

なんなん？

26 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:23:50.09ID:zee3YHS70

>>16
ガソリン車よりも不便な電気自動車がイノベーションなのか

37 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:26:02.70ID:rlvV16ZV0

>>16
＊にしてないよ
前のめり過ぎなんだわ

48 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:28:12.95ID:Lf9o6FwM0

>>16
ガソリン車よりも便利で安いEVが完成して初めてイノベーションという。現状、EVは補助金ジャブジャブじゃないと売れないガラクタ。

71 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:33:29.04ID:GQGLG/hA0

>>48
完成してもそこから始まることもあるけどな
使う人増えたら電力足りなくなるじゃないの
「エアコン止めて」とか泣きついてたのいつの話だっけ
どう考えても先無さそうなんだけどね
だから「始まらない」

147 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:43.11ID:YGJT4oRi0

>>16
意識高い系って自分が不知のことはイノベーションとすぐ言ったりするよなw

168 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:49:38.70ID:YB3n67Ko0

>>147
文系＊は物理法則をイノベーション（爆笑）で超越出来ると考えるw

158 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:45:52.82ID:vmwnFGSQ0

>>16
お前のは＊だけどなw

228 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:35.17ID:onABNYj/0

>>16
動力が変わることをイノベーションとは言わない

383 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:22:21.81ID:DWnc3Fhv0

>>16
>>27
おまえが心配することじゃない

良いから働け！カス

19 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:21:43.66ID:T4wSDEtI0

この程度で識者ですか。

393 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:00.21ID:rl7TlPJj0

>>19
風間氏もサラリーマンなので、会社から指示された通り、EVを推進したい人達を喜ばせることを言わなきゃいけないのさ。

でも電源の話に原発が出てこないあたり、頭の傾向がわかる。

20 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:21:44.25ID:TUBfnvw70

EV先進国ノルウェー→EV電気代12万円也

> 現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。

>電力需要が高まった2022年の冬の一般家庭の電気代は、日本円換算で1ヵ月あたり12～13万円にものぼったそうです。

「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%8D%97%E9%83%A8%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD,%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%BC%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

47 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:27:45.98ID:yaLcykTG0

>>20
なんでこんな極端なことになってるの
日本でこんなことになったら大混乱で社会が成り立たたないんじゃないか
ノルウェーの人たちは平気なの

410 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:49.15ID:xcmn1uxp0

>>47
補助金でもあるんじゃない？

21 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:21:46.18ID:GaykslfR0

EV後退で結構焦ってるな。環境よりは投資目的だもんな。

406 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:15.39ID:DWnc3Fhv0

>>21
日本の高性能HV封じだよ

海外でもHVカーはあるけど性能悪すぎ

23 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:22:15.90ID:ReOuZ8ET0

【EV】全国で相次いだ充電スタンド撤去　EVの普及が想定より進まず　異業種タッグで反転後押し ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679780525/

シフトどころか衰退してますwww

471 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:00.84ID:p7C80cbP0

>>23
うちの近所の充電器はデーラーと市役所だ契約だから大丈夫そうだな
EV乗ってないから用は無いけどw

500 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:34:38.48ID:fw6jIOUk0

>>471
近所のローソンに充電ステーションあるが、使われてるのを見たことがない

27 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:24:06.00ID:TnxuHa1W0

イノベーションを否定する＊たちってなんなん？

EVで覇権争いに脱落したら

日本は完全に終わるじゃん

観光立国で食ってくの？

34 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:25:15.07ID:PmSJHUWa0

>>27
安倍晋三侮辱罪

67 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:33:00.17ID:WHfj6VCz0

>>27
その覇権が中国に奪われたからEUは進路変更したわけで

31 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:24:56.20ID:ka3aIjE00

タクシーってプロパンガスで走ってるやん
あれの水素版造ればええやろ
なんか燃料電池自動車はまだまだ普及しそうにないから

431 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:28.36ID:DWnc3Fhv0

>>31
プロパンガスのトラックってないだろ？

そこにあんたの疑問の答えがある

53 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:29:15.19ID:TnxuHa1W0

繊維産業造船産業鉄鋼産業家電産業半導体産業
全部失った日本

イノベーションを否定する＊たちの末路
また同じことを繰り返すの？

EVで覇権を取らないと日本に何が残る？

62 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:32:28.29ID:ReOuZ8ET0

>>53
欧米も中国も合成燃料の研究は盛んにやってるけど？
むしろEV一辺倒の方がおかしいんだよ

56 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:30:19.52ID:A0nE7UJb0

イーブイを食わず嫌いしてるようでは、
ポケモンマスターにはなれない。

83 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:35:04.72ID:WHfj6VCz0

>>56
最終回下からわれわれの時代ニャ

60 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:31:35.98ID:bniP3oOw0

時代は水素

98 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:36:30.49ID:cLYW/yEd0

>>60
水素時代は来ないよ
だって水素作るのに電気使うんだからエネルギーロスが多すぎ
だったら電気をそのまま使って走った方がマシ
EVがいかに効率的か

108 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:38:10.00ID:9MRtCTaZ0

>>98太陽光のような不安定電電を水素発生に使ってため込むことが科学なんだよアホが

110 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:38:25.12ID:ReOuZ8ET0

>>98
そのEV車が不便極まりないって話なんだがw

230 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:58.45ID:LyJaYG4J0

>>98
これがＥＶ信者か

404 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:47.47ID:FjMmyXxZ0

>>98
いつまでも科学技術が止まったままだと思ってる頭悪い人？

69 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:33:12.48ID:9ELl8YJX0

そもそも大容量の蓄電池を作るのは技術的に不可能に近いと聞いたが
勉強苦手だから分からないがリチウムの性質考えたら容量アップは限定的だと

96 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:36:12.14ID:A0nE7UJb0

>>69
事実、リチウムやリチウムイオン二次電池のイノベーションはこの20年間無いよね。
日本は二次電池に力入れてほしい。

118 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:39:56.59ID:YB3n67Ko0

>>96
理論限界ってのがあるからな

74 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:33:42.54ID:TnxuHa1W0

繊維産業造船産業鉄鋼産業家電産業半導体産業
全部失った日本

イノベーションを否定する＊たちの末路
また同じことを繰り返すの？

EVで覇権を取らないと日本に何が残る？
氷河期のナマポ世代しか残らんかったちゃんちゃん

204 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:55:40.79ID:xrFP9Dit0

>>74
その各分野のイノベーションって何だよ

94 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:35:53.79ID:UF3bRuqm0

EVEV言ってる信者は車廃止でバイク推進しとけよ。

101 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:36:54.76ID:sxcGuD540

>>94
バイクなら確かにEV可能だしな

99 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:36:33.42ID:9MRtCTaZ0

日本は充電スタンド運営コストが合わず撤去中

324 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:20.47ID:TANuCg/c0

>>99
充電施設がもう前年比減少だもんな

106 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:37:29.64ID:Slh7ChKm0

日産以外の日本メーカーが未だにまともなEV車出せてないのは事実じゃん
現実見ようよ

122 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:40:28.88ID:mIgviwm70

>>106

まず海外にも、まともなEVなし。

107 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:38:05.38ID:jD/eSKV30

日本以外の車メーカーがガソリンエンジン車で日本勢に勝てないからって
無理にＥＶだけにしようとしてどうなったか、歴史の生き証人になれる

115 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:39:28.48ID:3UFxHYWL0

>>107
その前にクリーンディーゼルやったの忘れてンぞ

120 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:40:02.86ID:ZfYCqfVR0

脱炭素からすでに詐欺が始まっている
脱炭素なんてそもそも不要

355 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:18:16.53ID:QfSPVCcK0

>>120
フロン問題が解決したら速攻で
完全には失くせない二酸化炭素を
攻撃し始めたよな
息するなよと言いたいわ

124 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:40:46.52ID:Pg/06lUM0

今後10年くらい海外で苦戦するのを耐えきれるかやね

128 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:41:43.10ID:YB3n67Ko0

>>124
アフリカや南米等々人口多いとこで稼げばいいんじゃね
落ちぶれるEUなんて無視で無問題

126 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:41:04.52ID:auxOTkIe0

そのEVから逃げ腰になってるのが欧米なんだが

136 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:42:45.69ID:oVskBFUf0

>>126
そこはわざと無視するのが日本の「識者」だから

127 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:41:31.75ID:1yacOHTf0

ありゃま赤っ恥記事だな
識者って誰だよw

133 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:42:31.71ID:YB3n67Ko0

>>127
少なくともピックアップ＊なアメリカはEVダメよ

139 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:43:54.63ID:CVq/loWO0

EV、ポリコレ、SDGsは無視していいと思う

144 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:25.07ID:+RN2hH/R0

>>139
G7,G7w

159 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:45:56.92ID:BGZEyNFY0

>>139
地球温暖化、ゼロカーボンも無視すべき

142 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:11.96ID:FV9IkO980

どっちに賭けるか、どうリスクヘッジ取るのか難しいねえ。

【自動車】ＥＵ、ガソリン車の販売を２０３５年以降も条件付きで容認 ★2 [鬼瓦権蔵★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679753444/

165 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:47:32.07ID:xrFP9Dit0

>>142

開発はやればいいよ
インフラ整う地域があるなら売ればいい
日本には必要ない

146 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:35.02ID:1myEsqSY0

自動車は安全性・信頼性を最優先し、古い技術しか使ってこなかった。だから素人が自動車業界を批評してもバレなかった。
しかし、電化が一気に進んでエネルギー・通信・新素材など最先端の技術がどんどん投入され、専門家でも語れる車載領域がどんどん狭くなり、全体を語れるのはOEMの責任者だけになった。
つまり、外野の素人が責任をもって語れるのは「部品点数が減るから」の1点のみ。

176 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:51:31.55ID:QALB5UAF0

>>146
まずOEMの意味を辞書で調べようね

200 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:54:39.83ID:1myEsqSY0

>>176
自動車業界は頂点をOEMって言うねん。

149 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:44:47.12ID:8ti8dTqO0

後出しジャンケンで発展してきたんじゃないの？

188 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:45.13ID:3dQZS9iL0

>>149
日本は石橋を叩いて渡らない

261 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:05:43.67ID:xrFP9Dit0

>>149
大体そう
先行しても欧米が別規格作って潰しに来るか
政治的圧力で潰す

162 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:47:04.62ID:onrPNCuM0

EVじゃなければCO2ゼロ達成できないのだが

171 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:50:33.53ID:YB3n67Ko0

>>162
お前が呼吸止めれば達成するするぜ

186 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:17.41ID:sxcGuD540

>>162
欧米人はエコ！脱炭素！とか言う前にダイエットするのが先だと思うよ？

欧米人の80％が肥満だし
こいつらがエコエコ言ってるのは腹立つわｗ

（出典 i.imgur.com）

191 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:59.54ID:3UFxHYWL0

>>186
こいつらはたぶんエコエコ言ってないやろ

214 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:57:42.79ID:sxcGuD540

>>191
欧米の環境団体ってデブばっかだよ
実際、グレタさんもデブになったじゃん

中国人から「グレタさんは環境がどうのこうの言う前にダイエットしないと説得力無い」って言って泣いたしｗ

167 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:48:02.86ID:ynE7Bq1t0

移民政策⇒日本出遅れ⇒移民政策失敗⇒日本の勝ち
LGBT政策⇒日本出遅れ⇒LGBT政策失敗⇒日本の勝ち
EV車日本出遅れ⇒電気不足でEV普及失敗⇒日本の勝ち

欧州の無謀な社会実験に日本が従う必要はない

175 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:51:20.83ID:B8MwkcYj0

>>167
出遅れとか言ってるの腐れるマスゴミと＊しかいないからなw

184 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:08.94ID:GQGLG/hA0

>>167
でもワクチンは後追いで接種8割超えの大成功だな
日本は海外の失敗を見てても後追いしてくれる国だと思われてるのも確か

まぁワクチンみたいな先を想像しにくいモノとは違って
EVは先がないのも想像容易いから手を出さないみたいだけども

169 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:49:41.67ID:1myEsqSY0

5代目プリウスは最下位グレード280万円でリッター約30km。
リサイクルも含めて、これに勝つのは至難の業。

177 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:51:32.42ID:3UFxHYWL0

>>169
リッター30キロってマジかよ

185 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:12.70ID:FjSgQHE00

>>177
20kmは人力で押す

189 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:52:48.95ID:sFhFDz260

５分で充電出来ないならシフトとか無いから

205 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:55:40.85ID:FjSgQHE00

>>189
うちの近所に充電器が一台だけあるんだけど毎朝おっさんが30分から1時間くらいEV車を充電してる
暇な人だなーと思う
これが数百人数千人数百万人充電すると社会が崩壊すると思う

192 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:53:17.67ID:gW9IQTEa0

ドイツは２０２５年にガソリン車を全面禁止にするんだっけ？
それなのに日本でガソリン車を売ってる。不良在庫処分だな。

195 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:53:46.54ID:3UFxHYWL0

>>192
それやっぱやめたぞ

198 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:54:15.51ID:ReOuZ8ET0

>>192
ドイツも白旗上げたぞw

203 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:55:25.54ID:jD/eSKV30

現実的最適解として電気モーター車との折衷であるハイブリッドの量産を開始したのが四半世紀前
日本勢の牙城を崩すべく乾坤一擲の対抗策として颯爽登場したのがＥＶという＊ジョークも後の世の語り草だな

220 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:58:27.66ID:BDCA1DW10

>>203
いやその前ににクリーンディーゼルってのがあってだな・・・

207 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:56:01.34ID:sxcGuD540

日本人はEUのEV推奨を「トヨタ潰し」と思ってる人が多いが違うからね。
そもそもEU圏では日本車は既に規制かかって売らせて貰えないんだから関係無いんだし。

EU圏がEV推奨してきた本当の理由って「イスラム潰し」なんだよ
石油輸出で繁栄しそうな中東諸国が許せないわけ

212 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:57:02.47ID:YB3n67Ko0

>>207
石油なしでどうやってEV作って維持すんだろうね（爆笑）

221 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:58:47.96ID:3UFxHYWL0

>>212
そりゃ太陽光発電よ、夜はしらん

225 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:17.07ID:YB3n67Ko0

>>221
太陽光発電発電で潤滑油やシール、ケーブルの絶縁出来んだろww

223 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:59:21.07ID:sxcGuD540

>>212
ロシア産ガスでしょ

石油で発電する火力発電所を叩いてきた歴史あるし
でもウクライナ戦争でそのガスがストップしたから方針転換したわけだ

222 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:59:16.38ID:D8z/9MLw0

>>207
どちらにせよEUもアメリカも醜いよ
自分の思い通りにならないからと言ってそういうことばかりやってるのは反吐が出る
そのくせ他国の内需を食いつぶして素知らぬ顔してるんだからな

227 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:21.19ID:xrFP9Dit0

>>207
ガソリン使わなくてもそれ以外の石油素材必要だろ
ガソリンだけ抑えてどうするんだ

232 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:09.55ID:sxcGuD540

>>227
完全にシャットダウンできないからせめて乗り物だけでもって考え方だろ

235 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:41.61ID:xrFP9Dit0

>>232じゃあ意味ねえよ

249 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:04:19.11ID:sxcGuD540

>>235
意味が無いの意味が解らんｗ

乗り物が一番石油食うんだから
石油輸出国は輸出量が減るとダメージ大きいだろ
めちゃくちゃ意味あるじゃん

263 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:06:25.29ID:xrFP9Dit0

>>249
石油精製分かってないだろ

279 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:09:45.20ID:sxcGuD540

>>263
お前がなｗ
なんでゼロイチ、白黒の話してるだよｗ

EV化を推奨すれば中東の石油輸出量は削減できるのは事実じゃねーか
何で完全にストップって話に飛躍するんだよ　アホか

298 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:11:46.58ID:ae9Bnzau0

>>279
石油の輸入を減らすには原発の再稼働と新型原発の建設しかないだろ。

308 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:12:30.70ID:sxcGuD540

>>298
だからドイツもフランスも原発再稼働を認めたじゃん

318 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:43.93ID:DJHPzQXl0

>>308
ドイツは一時的だろ
来月廃止完了だよ

327 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:35.64ID:sxcGuD540

>>318
だからそれが延長なったじゃん
そりゃそうだろ
ロシア産のガスを輸入停止してるんだし

340 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:16:16.69ID:DJHPzQXl0

>>327
延長したのは去年な
2023年3月まで

346 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:09.09ID:TP3n/iH20

>>327
もう来月停止廃止だぞ
>>323

323 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:15.32ID:TP3n/iH20

>>308
ドイツ廃止しちゃったぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1662R0W3A310C2000000/

341 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:16:21.07ID:sxcGuD540

>>323
え？マジで？
俺の情報が古かったんか
2023年の3月16日なってるな

ロシア産のガス停止しながら原発も停止って・・・ドイツって何考えてんだ

349 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:42.37ID:DJHPzQXl0

>>341
ドイツはもともとずーっと原発の発電量を減らしてたんだから、
ロシアにガス停止された時点でも原発に依存する必要性は低下してた
そもそも3基しか残ってなかったし

356 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:18:54.54ID:sxcGuD540

>>349
じゃー何でカバーするんだ？
再エネだけではムリじゃん

359 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:25.38ID:DJHPzQXl0

>>356
ドイツは再エネで50%くらいあるんだが

365 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:51.26ID:sxcGuD540

>>359
それはスゲーな

361 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:33.89ID:3UFxHYWL0

>>356
そりゃ寒くなったら薪ストーブよ

364 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:42.81ID:kp4Csw760

>>349
でもフランスの原発産電気買ってんだろ　意味なし

420 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:36.25ID:DJHPzQXl0

>>364
「ドイツはフランスの原発由来電力を輸入している」は本当か
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909

＞欧州随一の原発大国フランスからの電力輸入量も、減る傾向にある。
＞
＞2016年にドイツはフランスから23億kWhの電力を買ったが、翌年には約35％減り、
＞15億kWhとなった。逆にドイツからフランスへの輸出量は、120億kWhから153億kWhに増えた。
＞
＞ドイツはフランスに対しても電力の純輸出国なのだ。

401 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:42.70ID:xrFP9Dit0

>>279
やっぱりわからないままレスしたな
絡んでくるな真のアホ

421 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:38.76ID:sxcGuD540

>>401
お前がなｗ
誰がEV推奨して石油を完全ストップしてるなんて言ったんだよｗ
頭悪

自分の間違いに気付いて引っ込み付かないだけじゃんｗ

464 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:24.52ID:xrFP9Dit0

>>421
完全ストップの話はお前がすり替えて勝手にしてるだけ

237 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:47.34ID:GHhJRbNt0

>>227
ゴムの木を杉の木並みに植える

245 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:03:31.44ID:xrFP9Dit0

>>237
日本でゴムの木育つのか？育っても高価格低品質
ゴムだけ解消しても意味ねえ

211 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:56:43.36ID:RtlzTKxB0

　【ブリュッセル共同】EU欧州委員会とドイツ政府は25日、2035年以降も条件付きでエンジン車の新車販売を容認することで合意したと明らかにした。当初全てのエンジン車を禁止する方針だったが、水素とCO2を原料にした合成燃料を使用する新車に限り販売を認める。EV化を進めてきたEUが方針転換を迫られた。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b23e9f92a8d4fc4382115899d1a9ec7dc5174aff&preview=auto

282 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:02.82ID:AV0ueotm0

>>211
後出しジャンケンキター

216 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 07:57:48.64ID:mE8p949u0

ガソリン税チューチューしたい日本じゃEV化無理やろ

238 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:57.12ID:fw6jIOUk0

>>216
欧州各国のガソリン税は日本よりかなり高いよ。
先進国でガソリン税安いのは米国くらい

275 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:08:52.58ID:1L2Yw9tr0

>>216
酷い税金のかけ方だよな

226 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:00:19.16ID:6EqRzgNr0

EV促進→リチウムの需要高まる→輸出国の中国の利益が増大
なんでも２０２１年当時より１０倍以上価格が高騰してるらしいわ

内緒だぞ

236 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:41.85ID:jOuTs/+Q0

>>226
いやいやいや

炭酸リチウムの先物価格はもうウクライナ前に戻ってるぞ

秘密じゃないぞ

231 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:01:01.84ID:3UFxHYWL0

結局は電池技術でイノベーションおきないと電気自動車がガソリン車にかてるわけないのよ

265 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:07:03.45ID:YB3n67Ko0

>>231
イノベーション（爆笑）で化学物質が持ってるエネルギーが倍に増えることはありません。
現状理論値の90%取り出せてるものが95%に上げるのが精々

273 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:08:09.78ID:3UFxHYWL0

>>265
なん＊んごい電池がコレから先できるかもしれないだろ！

292 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:11:06.24ID:+Zz0NBxq0

>>273
すんごい電池が出来てからEVつくればいいのにね

300 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:11:57.94ID:BNgPoDhM0

>>292
それまでは試験機かわされてるようなものよ
社会に貢献したい人だけが買えばいい

303 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:12:10.57ID:TP3n/iH20

>>292
すんごい電池も海外が抑えちゃうんじゃね？

312 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:16.35ID:DJHPzQXl0

>>303
まあだろうね
昔は車載電池でパナソニックが強かったからまだよかったが、
今や半分は中韓製だし
EVバッテリーの市場もすっかり取られてしまった

320 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:54.64ID:+Zz0NBxq0

>>303
EV作らずにすんごい電池の開発だけやってりゃ良いじゃん
日本も水面下でやってるかもよ

335 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:23.38ID:TP3n/iH20

>>320

バッテリシェア見てみ
日本はどんどん地盤沈下、利益も出てない

345 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:03.40ID:+Zz0NBxq0

>>335
現在のポンコツ電池のシェアなんてどうでも良くね？
新企画の電池作れば大逆転

351 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:52.86ID:TP3n/iH20

>>345
どこが開発する夢見てる？

372 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:49.45ID:+Zz0NBxq0

>>351
日本企業のどこか
はいはい夢と願望ですよ。ただポンコツバッテリーでEV作るよりは、マトモなバッテリーを開発してからEV作った方が良いのは当たり前の話。

380 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:21:56.70ID:TP3n/iH20

>>372
でその夢見てる間にどんどんシェアを失うと
>>283

391 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:23:47.42ID:Lostegnq0

>>380
シェアもクソもないでしょ
日本は、何でも作っておいて技術維持、向上してるけどさw
結局EVに舵を取ったEUも化石燃料に戻ろうとしてるしw

392 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:23:57.74ID:+Zz0NBxq0

>>380
高性能のバッテリーが出来れば簡単に逆転

386 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:23:02.81ID:fw6jIOUk0

>>335
製造販売シェアは資源確保と製造流通コストの問題で技術力とは関係ない。

Li-io電池は理論上＆実験室レベルのものだったのを
80年代に日本で実用化段階まで開発した。

鉛蓄電池は150年以上、大して進歩しない。

415 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:02.76ID:TP3n/iH20

>>386
製造価格競争で勝てないって致命的じゃね？

448 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:29:15.49ID:fw6jIOUk0

>>415
労働者賃金が3万～5万でロクな福利厚生もない国に製造価格で勝てるん？w

456 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:30:28.83ID:TP3n/iH20

>>448
じゃあもう負け確定だな

TSMC やサムスンにたいする言い訳もそれかｗ

352 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:57.95ID:3UFxHYWL0

>>320
そのすんごい電池の開発に各国の企業が莫大な研究資金投入してるけど結果がでないんだわ

363 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:37.71ID:qnB0592U0

>>352
電池の開発は着々と進んでる
既に今のＥＶ車でも充分にガソリン車並の評価を得てる

384 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:22:49.15ID:3UFxHYWL0

>>363
スマホですら半分がバッテリーなのは今も昔もかわらんだろうが

336 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:25.79ID:qnB0592U0

>>303
アメリカと欧州と中国が、日本の自動車産業潰しで連携し異常なＥＶ化を推進してるからね
アメリカが日本の味方なんて騙されてる奴はアホ

424 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:46.65ID:ivYKbi1b0

>>265
だよなあ。リチウムイオン電池の体積エネルギー密度の上限はここ10年で20%くらいしか上がってない。
そろそろ理論値の半分に到達してエネルギー密度の成長率は大きく鈍化しており、今後大きなブレイクスルーを何度も超えないと20％の成長も見込めない。
しかも電池パックで性能が3割落ちるので、ここをどんな改良しても1割までに改善するのが精一杯。10年後でも体積エネルギー密度は1000Wh/l越えられたら上出来だろうな。

惜しいところで性能もコスト削減も頭打ちになるわけで、これがわかってるからトヨタは全方位戦略で急がないし全個体電池に賭けてるとも言える。

251 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:04:50.14ID:AXOCTJo10

ということは、最近下落したトヨタ株を買った俺正解だったってことかｗ

260 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:05:41.14ID:sxcGuD540

>>251
トヨタはそもそも別の理由でヤバいから株価は下がるよ

257 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:05:23.49ID:ae9Bnzau0

GDP第3位の日本のCO2排出量は世界のたった3%。
日本は充分に責務を果たしてる。
CO2排出は車だけじゃないし、車ならハイブリッドで充分。

272 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:08:04.47ID:sxcGuD540

>>257
それは事実だけどね
技術やハイテクでCO2を削減できたって話じゃないんだわ

日本がCO2削減できたのは若者の貧困で車買えなくなった事と、少子化で人口減ってる事が理由だし

喜んで良い話ではない

307 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:12:26.47ID:1myEsqSY0

>>272
一人当たりのGDPは伸び続けてる。

314 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:13:22.14ID:sxcGuD540

>>307
伸びてねーよｗ

日本の1人あたりのGDPって下落しまくてて既に世界35位だぞ

331 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:58.28ID:1myEsqSY0

>>314
ソースは資源エネルギー庁。
「一人当たり」な。
国家単位で見れば、自国の札束を燃やしてGDP!と詐欺ってるみたいなもの。

344 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:00.28ID:sxcGuD540

>>331
だから世界35位だろって
既に韓国に負けてるだろ

357 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:18:55.13ID:1myEsqSY0

>>344
日本は極端にエネルギー・資源の利用効率が高い。
他国は自国の札束を無駄に燃料に変えて、燃やして遊んでる。
だからインフレで苦しんでるんだよ。

360 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:30.60ID:sxcGuD540

>>357
はい　NGめんどくさい

374 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:57.27ID:1myEsqSY0

>>360
内閣府の人かな？

267 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:07:34.91ID:I2KDw10t0

こんな超長期戦で今1番を取る必要があるんですか？

283 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:07.40ID:TP3n/iH20

>>267
でいつEVで一番取るんですか？

既に世界販売年8000万台のうち1000万台のパイを失ってますよ。

2025にはパイの1/4を失います

276 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:09:10.35ID:onrPNCuM0

火山の噴火を抑える研究すればCO2かなり減るよ

286 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:29.73ID:BNgPoDhM0

>>276
CO2が増えたから温暖化したのか
温暖化したからCO2が増えたのか
実はまだわかってないんだよねw

289 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:10:55.57ID:2pKfuAuX0

そもそもEVの搭載バッテリーは整備工場レベルでも交換可能に組み込まれていないから
今売られてる全ての市販EV車は使い捨てだから１０年は維持できない

330 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:57.48ID:fw6jIOUk0

>>289
リーフの中古車価格見ると笑う

326 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:14:24.31ID:l0zPiQZ00

この期に及んで「EVはオワコン」とか言ってる日本がマジでオワコン
EVが普及するだろうけど、そうなったらマジで日本もう終わりだよ

家電のシェアを完全に奪われたように自動車まで奪われるよ

368 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:13.07ID:ScgNKT0c0

>>326
だったらお前が買えばいいだろう

334 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:17.92ID:8+n0W0ci0

ＥＶはとっくにオワコン

342 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:16:22.41ID:qnB0592U0

>>334
どこがや、政治の力で無理やりガソリン車が規制されて行くやんけ

337 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:15:33.87ID:LRiRIR3f0

法規制で電動化が必須になるのは少なくとも50年は先なのに何をそんなに急いでるんだ？

353 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:18:08.79ID:qnB0592U0

>>337
いや、2035年にはガソリン車の規制が強化されて、ロクに売れなくなる

382 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:22:10.79ID:LRiRIR3f0

>>353
最近その方新は撤回になってたぞ

347 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:17:17.12ID:z4Ad/mPO0

繊維産業造船産業鉄鋼産業家電産業半導体産業
全部失った日本

イノベーションを否定する＊たちの末路
また同じことを繰り返すの？

EVで覇権を取らないと日本に何が残る？
氷河期のナマポ世代しか残らんかったちゃんちゃん

日本のイノベーションを潰そう潰そうしてる＊どもは売国奴としか思えないわ

367 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:01.07ID:emr7e3fq0

>>347
まだニホンには補助金中抜き産業とコンサルタント産業がある！
急成長しているぜ

ホントにクソだな

354 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:18:12.58ID:2pKfuAuX0

トヨタのHVシステムは燃費で優秀だが装置は複雑で壊れたら修理が高い
毎日の乗るような人でないと新車価格と燃費の費用対効果はでない

373 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:56.90ID:kp4Csw760

>>354
でもトヨタ車ほとんど故障しないからね

394 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:07.45ID:pGw5KDHG0

>>354
もう30年も車乗ってるが、エンジン周りが故障したことなんてない
それこそ20年は経ってる中古車でスキーに出掛けたってぜんぜん壊れない
HVは壊れやすいのか？

479 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:31.49ID:3dQZS9iL0

>>394
日本車は商売あがったりや
アメ車は最高だね修理にくるからね
(映画で主人公に仕事を依頼された修理工のセリフ)

409 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:39.41ID:h22QSV1/0

>>354
EVはバッテリー擦り傷で交換、お値段200万円なり

358 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:00.29ID:8+n0W0ci0

ＥＶ推しはバカ発見器、わかりやすいよ

366 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:59.56ID:z4Ad/mPO0

>>358
アンチEVは売国奴(統一)わかりやすい

362 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:19:36.98ID:l0zPiQZ00

蓄電池の技術力（特許数）は日本企業が上位を独占していて圧倒的に有利な状況
日本がこんなに有利な分野なんか他にないよ？

だから、本来なら太陽光発電やEVは日本にとって追い風なんだけどね
だけど、日本人はそれらに猛反対してんだよな

371 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:36.96ID:qnB0592U0

>>362
ガソリン車で培ったアドバンテージを捨てたくないからやろ

388 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:23:16.42ID:+Zz0NBxq0

>>362
それでもまだEV用バッテリーとしては性能が不充分と判断しているんじゃね？

402 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:45.30ID:fw6jIOUk0

>>362
製造販売シェア＝技術力と思ってるバカが大量にいるからな

370 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:20:22.87ID:2pKfuAuX0

まあ言えることはEVとHVの中古車には気をつけろ

379 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:21:55.96ID:sxcGuD540

>>370
バッテリーって当たり外れが大きいし
安定しないのにさ
よく中古市場で値が付くよな

テスラとか絶対嫌だろ

375 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:21:13.78ID:E8X5cV7Z0

水素推しの方が＊だわ
バスとかタクシーとか運送会社除いて絶対普及しない
水素ステーションの数が少なすぎる

381 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:22:08.49ID:B8MwkcYj0

>>375
増やせばいいだけだろ＊

408 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:34.68ID:E8X5cV7Z0

>>381
一基5億のものがどうやったら普及するんだよ
日本全国で130基とかしかないのに

430 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:26.77ID:B8MwkcYj0

>>408
いくらでも普及するだろ＊
どうやって130基もできたんだよ
頭いかれてんのかカスゴミ

444 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:51.19ID:qnB0592U0

>>430
残念ながら政府に水素ステーションを国策にする気が無い

460 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:30:44.01ID:B8MwkcYj0

>>444
なんで無いんだよ

466 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:30.76ID:qnB0592U0

>>460
未だに130基の水素ステーションしか作ってない時点でヤル気無いって気づけよ

473 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:07.96ID:B8MwkcYj0

>>466
何が　未だに　なんだよ
無価値底辺

488 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:33:03.93ID:qnB0592U0

>>473
お前がアホなだけやろ、クソ自民のアホサポが

492 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:34:04.93ID:B8MwkcYj0

>>488
結局それかw
本当に＊を見たら＊と思えだなww

スパイ防止法に賛成？
竹島尖閣北方領土はどこの国の領土？
改憲に賛成？

432 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:37.75ID:qnB0592U0

>>408
それこそ本気で水素ステーションを国策でやるなら効果あるけど、そういうのには金使わないからな

435 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:54.62ID:B8MwkcYj0

>>432
やってるだろ無価値

459 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:30:39.51ID:qnB0592U0

>>435
ゆっくり130基で本気でやってると思うのか？
5000基ぐらい一気に作らなきゃ意味ないだろ

462 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:10.31ID:B8MwkcYj0

>>459
できるだろ

475 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:16.83ID:qnB0592U0

>>462
だったらやれよ、クソ自民のケツ叩けよ

487 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:33:03.88ID:B8MwkcYj0

>>475
やってるだろ無価値

490 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:33:38.58ID:qnB0592U0

>>487
130基で、やった気になるなアホ

496 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:34:19.74ID:B8MwkcYj0

>>490
これからやるだろ無価値

498 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:34:35.51ID:B8MwkcYj0

>>490
ぶち＊ぞ？雑魚底辺

470 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:40.62ID:B8MwkcYj0

>>459
バカのくせに主張すんなよ無価値

395 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:19.68ID:1myEsqSY0

一人当たり・単位エネルギー当たりのGDPで比較すべきだったが、それでは世界の製造業を日本が独占する事になり、民度が低い国は永遠にそのままになる。

だから日本が合わせてやってただけ。

455 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:30:18.77ID:xrFP9Dit0

>>395
負債増やしてばら撒いててもGDP上がるよね
債務や資産と組み合わせて計算しないと価値が無いと思う
資本主義経済の為の数字

463 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:21.60ID:1myEsqSY0

>>455
その限界にきたのが米経済。

398 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:34.19ID:8OvuC8uN0

中国や欧州の消費者がEVにNoを突き付けはじめてる

446 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:56.62ID:u3inZbMH0

>>398
EUの次はドイツ。

TOYOTAを抑えるのはドイツの合成燃料バイオ燃料。

ポルシェがバイオプラントを建設つまりバイオ燃料の成功。

449 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:29:48.28ID:3UFxHYWL0

>>446
トウモロコシの奪い合いでもするんか

454 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:30:18.73ID:VKAa1+tc0

>>446
まあそのバイオ燃料も日本車排除のための方便でしかないのがミエミエだけどね
またディーゼル車の再現になりそうだわなぁ

469 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:31:36.78ID:DJHPzQXl0

>>454
このディーゼル車の再現というのがよくわからない
トヨタがVWに抜かれたことの話をしているのか
クリーンディーゼルはちょうどその時期（トヨタがVWに台数で抜かれて、
薄利多売戦略に切り替えたら今度は利益が減少し始めた時期）なのだが

483 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:51.78ID:VKAa1+tc0

>>469
ドイツはクリーンディーゼルで偽装がバレたでしょ

497 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:34:26.59ID:DJHPzQXl0

>>483
だからそのときにトヨタがVWに抜かれたことが再現される、というわけか？
なにが言いたいのかよくわからないんだよね

486 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:33:01.58ID:Lostegnq0

>>469
蓋を開けたらEU勢は基準満たしてなかったねぇ

484 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:58.90ID:u3inZbMH0

>>454
MAZDAがクリーンディーゼル成功したが即座にEUの電気自動車移行だったろう。

「巨額の富を得るエネルギー。そう言う事でもある。国としても主導権を無条件で手に入れられる。」

405 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:24:48.15ID:l0zPiQZ00

電池技術に関する世界特許出願数では世界上位10社中7社が日本で
全体の3分の1以上を占めて「圧倒的世界ナンバー1」という状況
全固体電池に限れば、さらに日本が圧倒してる

なのに、日本国民はその電池技術を最も活かせるEVと太陽光発電には反対してるっていう・・・
日本国民が日本を潰そうとしてんの？マジで意味不明

太陽光パネルなんか利益率低いし、あんなのはどうでもいいんだよ
肝心なのは電池なのに

411 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:52.39ID:Lostegnq0

>>405
反対してるのではなく、現状に沿ってないの

443 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:49.66ID:l0zPiQZ00

>>411
日本の現状わかってないの？
家電から半導体から何から何までシェアを奪われたんだよ？
このままだったら、本当に数年後には韓国どころか東南アジアの大半の国にも抜かれるんだよ？

なのに、優位性のある分野を活かして成長しようとしないの？

472 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:06.18ID:Lostegnq0

>>443
その家電や半導体の材料のシェアは日本が強いよね？
危機感を煽って優越感を得たいのかは知らないけどさ
浅い知識でモノを語るのはやめよう

482 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:51.26ID:fw6jIOUk0

>>443
家電とか半導体は基本的に新興国の産業。
日本も新興国だった70年代ころにトップをとって、
しばらくの間、日本に変わる新興国が出てこないのでトップ独走だっただけ。

426 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:05.84ID:Y5E8OgmT0

>>405
日本の文系は理系が憎いからな
文系は頭が悪くて劣等感で理系叩く

407 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:29.89ID:sxcGuD540

もうエネルギー関連は利権が多すぎて何が本当なのかサッパリ解らないわ
30年前までは「石油がそろそろ黒褐する」とか言ってたんだぞ・・・

最近では「石油はそもそも化石燃料ってのが間違いである」「石油はそもそも尽きる事がない」って研究論文まで出てきたし

425 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:56.20ID:fw6jIOUk0

>>407
俺が小学生の頃に読んでた本によると
今は石油が枯渇して10年くらい経ってるはずだったりする

412 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:25:52.90ID:BBHvy1FN0

地球温暖化を考えると早くEV化しないとまずい訳だけど
インフラ整えるのも今のような不景気だと後回しになるんだな
これもう悪循環なんだろうね
これでEV化が遅れ、世界的な災害があっちこっちで次々襲ってくるんだろうな

481 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:50.90ID:FjMmyXxZ0

>>412
生産時の二酸化炭素排出量はEV車はガソリン車より高くて、
元取るのに20万キロメートルは走行しないとだめだったりする。

418 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:26:13.47ID:AbwPEN+X0

日本が21世紀にEV電気自動車で大逆転勝利をする方法がある。

答えを公開する。
それは給電型EVを採用することだ。

給電とは電力を道路から車両に供給して電池無しで走行すること。
高価で重たく場所も取り充電が必要な電池が不要となり
EVは100万円で買えるようになる。走行距離も無限になる。
そのかわり道路側に給電装置が必要になるが
日本が俄然有利になるのはこの点。
国土が狭く人口が密集していて国家予算が潤沢で道路整備も進んでいる。
要は他国に比べて安く早く整備が出来る。

日本政府は21世紀をバラ色の未来にするには選択することだ。

427 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:27:20.93ID:Lostegnq0

>>418
で、インフラに天文学的金額がかかるなw
いい考えだと思うよ？不可能ってことに目をつぶればw

445 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:51.67ID:CpsXUumn0

>>418
アホか
道路保守費もロクになくて高速道路無料化も無くなったのにどこにそんな金あるんだよ

440 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:28:27.98ID:K+eCWFd60

あれ？　今日のニュース見てないのか？w

476 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:32:18.23ID:PNKuQ+Sh0

>>440
これの19分あとにNHKのニュースBisで
「EU 合成燃料条件にエンジン車の販売継続認める日本への影響は」ってニュースやっててﾜﾛﾀわ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230327/k10014020571000.html

491 ウィズコロナの名無しさん ：2023/03/27(月) 08:33:47.96ID:TP3n/iH20

>>476
これでＥＶシフトが止まるなんて誰も言ってなかったなｗ
ここのアホどものように